Wander Souza N03 / 06/2014
+ Rubens Caputo Tu respuesta es muy falaz. ¿Qué no hace el orgullo, eh?
Si Yhwh no es un nombre propio para el Dios de Israel, es fácil de probar. Muéstrame otra aplicación que fue hecha de la misma palabra por el pueblo de Israel. Una aplicación aislada de YHWH a algo. ¿La gente usó esa palabra para referirse a otra cosa? (Y mira que esto no probaría, porque hay nombres propios con otras aplicaciones jejeje)
La definición de nombre propio proviene de nosotros, no del pueblo de Israel. ¿El hecho de que no haya una clasificación significa que la diferencia no existe? Tampoco hubo clasificación de especies, y por eso el murciélago fue catalogado como ave, pero no por eso decimos que la Biblia estaba equivocada, sino que simplemente no tenía la clasificación correcta en ese momento. En la historia no siempre existieron los sistemas descriptivos, pero los que tenemos conocimientos podemos aplicarlos donde sea claramente aplicable. (Y los israelitas ya lo han clasificado muy bien, solo al darle una gran distinción del nombre, alejándolo de los demás genéricos y descriptivos, y finalmente no pronunciando por temor a quebrantar un mandamiento)
"Hablaste de los Diez Mandamientos, así que ¿guardas el sábado?" Usé los 10 mandamientos como referencia, porque Dios no cambia. Si está en la Biblia, es para nuestra instrucción. (Romanos 15: 4.) También puedo aprovechar la valiosa información de las leyes dadas al pueblo israelita, sin estar bajo la ley.
El artículo antes del nombre propio lo dice todo. Dejas escapar otra falacia. "El hombre se fue a casa" es una situación completamente diferente a la de describir. "El nombre propio de Dios" es una definición del nombre de Dios. Poco después, se mencionan otros "nombres". Esto se describió desde el principio con el artículo "O", que sin duda lo distinguió de los demás nombres. Si existieran otros nombres propios, el artículo informaría. Y lo correcto sería comenzar con "Uno" de los nombres propios del Dios de Israel. Pero el artículo sabe que solo hay un nombre. "Altísimo", "Dios de los ejércitos" y "Celoso" nunca fueron nombres propios. Estoy cansado de decir que cualquier medio cerebro lo sabe. ¿Y todavía hablas de puerilidad? Amigo, por favor. jajaja
El nombre YHWH es realmente completo, porque eso es todo lo que Dios se asignó a sí mismo, como su propio nombre. Ahora vas a encontrar un texto en la Biblia para contrarrestar esto. rs Amigo, no lees la Biblia en busca de la verdad, lees la Biblia en busca de refutaciones a lo que va en contra de tus ideas. Para eso, utiliza todo tipo de estrategias, desde textos analizados más profundamente (Cuando te conviene), hasta análisis falaces del portugués. De esa forma siempre volverá intentando impugnar una realidad.
Te guste o no, YHWH ha sido y ha sido desde los días bíblicos el único nombre propio y personal que identifica al Dios bíblico. Puedes patear todo lo que quieras, eso no cambiará esa realidad. Cuando alguien quiere crear una doctrina extraña, haz lo que estás haciendo, la Biblia va buscando razonamientos de todo tipo para contrarrestar una idea clara, y ya está y ya está. Entiendo que defiendes tu visión personal, pero como dije antes, está lejos de la realidad.
Rubens Caputo 03/06/2014
+ Wander Souza N
, lejos de la realidad. Dijiste de catalogar al murciélago. ¿Quién dijo que el científico está catalogando correctamente? ¿Y qué está mal en la Biblia?
Te hablaré de tu nombre. ¿Qué es un nombre?
Un nombre propio es un sustantivo que distingue e identifica algo de una manera específica, como una persona, un lugar o una entidad geográfica.
Los nombres propios deben escribirse en mayúsculas.
En hebreo Shêm no es un sustantivo, es uno que es un infinitivo, gerundio o participio del verbo, o un sustantivo, en el caso de YHWH, tenemos un artículo y un verbo con una conjugación inusual. Lo eterno no se usa en ninguna otra cosa porque el término "lo eterno" no se ajusta a nadie más que al ángel del Señor. Pero HWH existe en varios otros lugares. El artículo O (Y) + existe (HWH), no existe en ninguna referencia excepto al ángel del Señor.
El nombre (shem) en hebreo no tiene letras mayúsculas. No hay Dios y Dios, solo Dios. No hay Moisés, hay "moshe", "aguas". Entonces, según las reglas gramaticales (shêm) no es un nombre propio.
Wander Souza N03 / 06/2014
+ Rubens Caputo Sí, pero si usted mismo dice que no existía ese concepto de nombre propio en ese momento, ¿cómo puede desear aplicar tales reglas gramaticales para descalificar?
Hay características que distinguen al nombre "YHWH" como nombre propio, esto va más allá de las reglas gramaticales del idioma hebreo.
"El nombre (shem) en hebreo no tiene letras mayúsculas".
Nunca tiene ? Entonces, ¿cómo sabemos cuándo aplicar la regla? Al mirar dónde encajaría, es obvio. Por lógica y criterios de traducción.
Es una realidad, no importa cuánto hagas malabares con las reglas gramaticales, tratar de cambiar eso y qué más elaborar.
"Jehová es el nombre de Dios, en su forma portuguesa, con pérdida sintáctica de la letra h (es decir, porque viene de Jehová), del hebreo יְהֹוָה, una vocalización de Tetragrammaton (" Tetragrama ") יהוה (YHWH), el nombre propio de Dios de Israel en la Biblia hebrea ".
Prefacio a la Nueva Biblia Estándar Estadounidense
todavía sobre YHWH:
"También es digna de mención la importancia que se atribuye a sus nombres en las Escrituras hebreas y entre los pueblos semíticos. El profesor GT Manley indica:" Un estudio de la palabra 'nombre' en el V [elho] T [estamento] revela cuánto palabra significa en hebreo El nombre no es una simple etiqueta, sino que representa la verdadera personalidad de la persona a la que pertenece ... Cuando una persona pone su 'nombre' en una cosa u otra, queda bajo su influencia y protección . " - New Bible Dictionary, editado por JD Douglas, 1985, p. 430; compare esto con el 4 Everyman's Talmud de A. Cohen, 1949, p. 24; "
"En artículos sobre Jehová, The Imperial Bible-Dictionary ilustra bellamente la diferencia entre ʼElo · hím (Dios) y Jehová. Con respecto al nombre Jehová, dice:“ Es, en todas partes, un nombre propio , indicando el Dios personal, y solo él, mientras que Elohim asume más el carácter de un sustantivo común, indicando, en general, ciertamente el Supremo, pero no necesariamente o uniformemente ... El hebreo puede decir Elohim, el Dios verdadero, contra todos los dioses falsos; pero él nunca dice Jehová, porque Jehová es sólo el nombre del Dios verdadero ".
https://archive.org/details/theimperialbible01unknuoft
"Dice, una y otra vez, mi Dios ...; pero nunca mi Jehová, porque cuando dice mi Dios, se refiere a Jehová. Habla del Dios de Israel, pero nunca del Jehová de Israel, porque no hay otro Jehová Habla del Dios viviente, nunca más del Jehová viviente, porque sólo puede concebir a Jehová como vivo ”. - Editado por P. Fairbairn, Londres, 1874, Vol. I, p. 856. "
"Un nombre propio es un sustantivo que distingue e identifica algo de una manera específica, como una persona, un lugar o una entidad geográfica".
No necesito decir nada más.
Rubens Caputo 06/03/2014
No existe "mi eterno", de la misma manera que varios versos tienen "mi dios", sin tener la palabra mío, y ponen "Dios", sin tener mayúscula.
Y más Yehova, tiene mi término. Y significa mío. Si lees el artículo que enviaste, verás que Y tiene el término mío. Mi eterno. YehovaY, mi eterno mío, es redundante. Jesús dijo una vez "Eli Eli" (mi Dios, mi Dios), cada vez que Yehova habla, está diciendo mi eterno. No me gusta este concepto de Y, y utilizo y como. Cuando habla mi Dios habla si elohimy, entonces yehova y elohimy. Mi eterno y mi dios.
En el texto que enviaste.
"Yo soy el que soy" parece referirse a "estaré contigo" del v. 12; ambos textos parecen estar aludidos en Os., i, 9, "No seré tuyo". Pero si esto es cierto, "Yo soy el que soy" debe considerarse como una elipse: "Yo soy el que estoy contigo", o "Yo soy el que soy fiel a mis promesas". Esto es bastante duro;
Como la condición personal (Y) puede generar eterno contigo, porque el verbo eterno se conjuga de forma redundante. Eterna mía, o Eternidad conmigo. Eternidad mía. Entonces prefiero usar y = o, porque poner o en el verbo conjugado es mejor comprensible. Pero yehova es la misma forma de elohimy.
Rubens Caputo 06/03/2014
No hay mayúsculas, porque en hebreo no hay mayúsculas. Las reglas gramaticales actuales no se utilizan en escritos antiguos. Entonces, no hay un nombre propio en los nombres antiguos. Porque no tiene la clase gramatical, para eso. No existen reglas de apóstrofo, vocativo y de otro tipo. Elipse, silepse y otros.
Entonces, sabiendo que shêm es un hito, una firma y que ese nombre no usa las reglas gramaticales actuales, entonces no es un nombre propio, porque no sigue las reglas del nombre propio.
Rubens Caputo 06/03/2014
+ Wander Souza N, para demostrar que yehova es lo mismo y que elohimy, te mostraré las palabras.
יהוה
yehova - mi eterno
אלי
(ely) mi Dios
אלהי
(elohym) mi Dios
En este contexto, no se sabe lo que Dios quiso decir es que lo eterno está en mí. O soy de lo eterno. Es muy difícil saber lo que Dios está tratando de decir.
¿O el hombre es suyo o está en el hombre?
Wander Souza N04 / 06/2014
+ Rubens Caputo Tratas sutilmente de caracterizar erróneamente el contenido del nombre propio cuando lo tratas por "lo eterno". El significado del nombre revela algo sobre YHWH, pero está claro que para nosotros, el nombre está destinado principalmente a la distinción. No decimos "lo eterno", de ida y vuelta, el nombre YHWH (Jehová, Yahweh o Yahweh, etc.). Está muy claro en las escrituras por la frecuencia de uso que este era un nombre que era diferente de los demás, no tiene sentido inventar argumentos basados en reglas gramaticales. Además de ser algo sospechoso, decídelo por esto, y no por las características observables del nombre. Además, es algo de lo que curiosamente solo tú tienes el conocimiento.
Y sí, dijiste algo que debería haber jugado antes, si no hay letras mayúsculas y minúsculas para determinar tu nombre, ¿cómo puedes saber si lo es o no? De la misma forma que esta regla no servirá para probar, tampoco servirá para lo contrario. Pero eso no significa que no existiera un nombre propio al punto de ser definido en el futuro. La fuerte distinción del nombre, en todos los aspectos que ya estás cansado de conocer, es una sólida evidencia de que es el nombre propio que Dios ha asignado.
Hecho 1: El único nombre personal y realmente propio sin aplicación a otra cosa que no sea YHWH. (Estoy diciendo que el nombre no se usa para nada más, entiéndalo) Se usa con frecuencia, más a menudo que cualquier otro de sus supuestos nombres. También muestra claramente que es un nombre distintivo personal, no un mero título.
“El Tetragrammath de YHWH aparece 6,828 veces en el texto hebreo de la Biblia hebrea Kittel (BHK) y la Biblia hebrea Stuttgartensia (BHS). La frecuencia con la que aparece el Tetragrammaton da fe de su importancia. Su uso en todas las Escrituras va mucho más allá de cualquier título-nombre, como "Señor Soberano (en heb. Adhonai)", "el Señor [verdadero]" (en heb. Ha Adhóhn), Altísimo (en heb. Elyón) ) "el Dios [Verdadero]" (hebreo Ha Haohim) y "Dios"
¿Qué es un nombre propio?
Sustantivo propio
Palabra que designa un ser único y específico, diferenciándolo del resto del grupo. Suele estar en mayúscula. Por ejemplo, São Paulo es el nombre propio de una ciudad, es decir, especifica un ser dentro de un grupo que es llamado por el nombre común ciudad. Indican un nombre, ya sea de un lugar, un ser vivo o una obra. El estudio de estos se llama Onomástica.
Ej:
• Ana,
• Rex,
• Lisboa,
• São Paulo,
• Salvador,
• Mateus,
• Luis,
• Talita,
• Natanael.
http://www.infoescola.com/portugues/substantivo-comum-e-proprio/
ATENCIÓN: No estoy tratando de aplicar las reglas portuguesas en el texto hebreo, sino simplemente demostrando que YHWH se ajusta a las características observables de un nombre propio.
Yhwh es: "Palabra que designa un ser único y específico, diferenciándolo del resto del grupo".
“Por ejemplo, São Paulo es el nombre propio de una ciudad, es decir, especifica un ser dentro de un grupo que es llamado por el nombre común ciudad”.
Yhwh es el nombre que distingue al Dios bíblico. Nada impide que otra religión extrañe la Biblia, cree a su Dios y aplique títulos como "muy alto", "Dios de los ejércitos" y todos esos otros títulos. Pero YHWH, es el nombre del Dios de la Biblia, y nunca será incorporado a otro credo, porque es el nombre distintivo de tal Dios.
No estoy aplicando las reglas del portugués, solo estoy demostrando lo obvio.
Hecho 2: El nombre YHWH, es el nombre con el que Dios firmó los 10 mandamientos, por lo que fue abandonado por su pueblo por el temor exagerado de violar uno de los mandamientos. Si ese no fuera realmente el nombre de Dios, el único al que se refería, ¿ningún siervo de Dios habría solucionado ese error? ¡Hasta la fecha, nadie ha comentado al respecto! Pasaron los profetas, Jesús mismo, hijo de Dios, pasó sin decir nada al respecto. Era necesario quitar el nombre de la mayoría de las Biblias, pero nadie aclaró el error ??? Se necesita mucha fuerza de voluntad para hacer coincidir el nombre con los otros genéricos y títulos dado este hecho.
Hecho 3: ¿Están equivocados los más grandes eruditos y teólogos? ¿Por qué los teólogos y eruditos dan importancia al nombre y lo diferencian de otros? ¿Has intentado saberlo?
Nota: Seré honesto y diré que no puedo discutir con usted analizando las palabras más profundamente, porque no tengo conocimiento en esta área. Pero está claro que estás haciendo malabares para demostrar lo improbable, no tienes que ser un genio para darte cuenta de esto.
Un hecho es un hecho. Es diferente a impugnar la traducción de una palabra o un verso, o si ese texto era una inserción. Es claro para todos que YHWH es el nombre propio del Dios de Israel. Hay mucha evidencia y el nombre se destaca claramente del resto. Pero hay las más variadas doctrinas extrañas que surgieron en las cabezas humanas, ¿por qué no una que dice que no tiene ese nombre, que es un título más como los demás?
Vea nuevamente la realidad del hecho:
The Catholic Encyclopedia [1913, Vol. VIII, p. 329] dice: “Jehová, el nombre propio de Dios en el Antiguo Testamento; por eso, los judíos lo llamaron el nombre por excelencia, el gran nombre, el nombre único ".
"No tomarás el nombre de YHWH, tu Dios, en vano, porque YHWH no considerará sin castigo a quien tome su nombre en vano". Éxodo 20: 7
Comenzando desde el punto donde los judíos ciertamente conocían al Dios que adoraban, y ese era el Dios que los guiaba, YHWH, esta es una fuerte indicación de que es el nombre personal distintivo, que el Dios viviente aplicó.
Isaías 42: 8
"Yo soy Jehová ... ESTE ES MI NOMBRE"
"Santa Biblia traducida por Matos Soares (8ª edición): Una nota al pie de página sobre Éxodo 6: 3 dice:“ Mi nombre Adonai. El texto hebreo dice: Mi nombre Yahweh o Jehová. Adonai es como leen los hebreos para no pronunciar el nombre inefable de Jehová ”.
"Santa Biblia, traducción de Antônio P. de Figueiredo, Edición Barsa: Una nota al pie sobre Éxodo 3:14 dice:" El que es: en hebreo YHVH, que debe ser pronunciado Yahweh, se convirtió en el nombre propio de Dios . " Acerca de Éxodo 6: 3 dice: "Mi nombre Adonai: el texto original lleva 'Yahvé' ... Sin embargo, los judíos más tarde ya no lo pronunciaron, por temor a enunciarlo en vano, sino que dijeron en su lugar 'Adonai', es decir, 'mi Señor'. "
"Jehová (YHWH)
[forma causativa, en el imperfecto, del verbo hebreo ha • wáh (llegar a ser; llegar a ser); que significa:" Él hace llegar a ser "].
El nombre personal de Dios. (Isa 42: 8; 54: 5.) Aunque las Escrituras lo designan con títulos descriptivos, como "Dios", "Señor Soberano", "Creador", "Padre", "el Todopoderoso" y "el Altísimo", su personalidad y atributos - quién y qué es Él - están completamente resumidos y expresados solo por este nombre personal. - Sal 83:18 ”.
“También le nació un hijo a Sete, a quien llamó Enós: fue en ese tiempo que los hombres comenzaron a invocar el nombre de Jehová”.
Génesis 4:26
http://www.bibliaonline.com.br/tb/gn/4
"Sucederá que todo el que invoque el nombre de Jehová será puesto en libertad; porque en el monte Sión y en Jerusalén serán los que escapen, como dije Jehová, y entre los supervivientes aquellos a quienes Jehová llama ".
Joel 2:
¡Nada mejor que dejar que la Biblia hable! Si la Biblia dice que debemos invocar el nombre de YHWH, ¿quién soy yo para decir lo contrario, y reemplazar ese nombre con "Señor"?
Rubens Caputo 04/06/2014
+ Wander Souza N
Daré solo un análisis.
"invocar el nombre de Jehová" e
"invocar el nombre de Jehová"
Ya que Jehová no existe, hay YHWH o (eterno, existente, yo soy).
Hay una clara diferencia entre decir el nombre de Dios e invocar el nombre de Dios. ¿Sabes porque?
Porque Shêm es una referencia, una firma o un hito. Entonces YHWH no puede ser un nombre propio si lo usáramos como un tema apropiado. Nombre YHWH, no nombre de YHWH. Vea que hablar Nombre de YHWH se refiere a otro nombre. Cualquier hito que define a Dios es el nombre de Dios. De ahí el Nombre de YHWH, no el Nombre YHWH.
Así que Nombre de Dios, Nombre de YHWH, Nombre del Señor. Son las mismas construcciones.
Wander Souza N04 / 06/2014
+ Rubens Caputo
Bueno, solo daré un ejemplo:
cuando alguien dice:
"Sucederá que todo el que invoque el nombre de Rubens caputo será liberado"
¿Debo concluir que Rubens Caputo tiene otros nombres además de eso? ¿La aplicación de la preposición "de" obliga a esto? ¡Lógico que no!
"Así que Nombre de Dios, Nombre de YHWH, Nombre del Señor". Esta es tu opinión, y sabemos que no solo yo, sino que mucha gente no está de acuerdo.
Ahora, como no quiero pasar el resto de mi vida aquí, y creo que tú tampoco, te invito a terminar esta discusión. Ya hemos explicado lo que creemos y creemos que es la verdad, y no vamos a ninguna parte. Así que si quieres puedes dejar tus comentarios finales. Buen día.
Rubens Caputo 04/06/2014
Todo después de Shêm designa al individuo expuesto, por lo que todas las palabras relacionadas con Shêm son nombres, que designan al ser indicado en Shêm. Hay personas que llaman Linda, Bela y sustantivos de lo más variados. Cuando la Biblia menciona otros nombres para Dios, debemos creerlo. Y todo nombre de pila es el nombre de Dios. No hay Jehová, porque no hay J, Yehová, comieron / r / de ho, / ro /, el fonema Ye / ie /, nunca sería / ge /. Por lo tanto, Jehová es una invención humana, diferente de la traducción de Yehová = "El eterno", o "mi eterno", como mi Dios. elohymi o Eli, entonces quien considere que hay un solo nombre para Dios, tiene que cancelar cientos de versos y cambiar totalmente el significado de la palabra Shêm, es decir, tiene que inventar una nueva religión no bíblica. Como hacen muchas iglesias.
Pasear SouzaN04 / 06/2014
+ Rubens Caputo Ok, como dije, esta es completamente tu doctrina. es muy claro para todos que el nombre personal que Dios ha dado es YHWH. Eso es un hecho.
¡Hasta otro día!
+ Rubens Caputo Tu respuesta es muy falaz. ¿Qué no hace el orgullo, eh?
Si Yhwh no es un nombre propio para el Dios de Israel, es fácil de probar. Muéstrame otra aplicación que fue hecha de la misma palabra por el pueblo de Israel. Una aplicación aislada de YHWH a algo. ¿La gente usó esa palabra para referirse a otra cosa? (Y mira que esto no probaría, porque hay nombres propios con otras aplicaciones jejeje)
La definición de nombre propio proviene de nosotros, no del pueblo de Israel. ¿El hecho de que no haya una clasificación significa que la diferencia no existe? Tampoco hubo clasificación de especies, y por eso el murciélago fue catalogado como ave, pero no por eso decimos que la Biblia estaba equivocada, sino que simplemente no tenía la clasificación correcta en ese momento. En la historia no siempre existieron los sistemas descriptivos, pero los que tenemos conocimientos podemos aplicarlos donde sea claramente aplicable. (Y los israelitas ya lo han clasificado muy bien, solo al darle una gran distinción del nombre, alejándolo de los demás genéricos y descriptivos, y finalmente no pronunciando por temor a quebrantar un mandamiento)
"Hablaste de los Diez Mandamientos, así que ¿guardas el sábado?" Usé los 10 mandamientos como referencia, porque Dios no cambia. Si está en la Biblia, es para nuestra instrucción. (Romanos 15: 4.) También puedo aprovechar la valiosa información de las leyes dadas al pueblo israelita, sin estar bajo la ley.
El artículo antes del nombre propio lo dice todo. Dejas escapar otra falacia. "El hombre se fue a casa" es una situación completamente diferente a la de describir. "El nombre propio de Dios" es una definición del nombre de Dios. Poco después, se mencionan otros "nombres". Esto se describió desde el principio con el artículo "O", que sin duda lo distinguió de los demás nombres. Si existieran otros nombres propios, el artículo informaría. Y lo correcto sería comenzar con "Uno" de los nombres propios del Dios de Israel. Pero el artículo sabe que solo hay un nombre. "Altísimo", "Dios de los ejércitos" y "Celoso" nunca fueron nombres propios. Estoy cansado de decir que cualquier medio cerebro lo sabe. ¿Y todavía hablas de puerilidad? Amigo, por favor. jajaja
El nombre YHWH es realmente completo, porque eso es todo lo que Dios se asignó a sí mismo, como su propio nombre. Ahora vas a encontrar un texto en la Biblia para contrarrestar esto. rs Amigo, no lees la Biblia en busca de la verdad, lees la Biblia en busca de refutaciones a lo que va en contra de tus ideas. Para eso, utiliza todo tipo de estrategias, desde textos analizados más profundamente (Cuando te conviene), hasta análisis falaces del portugués. De esa forma siempre volverá intentando impugnar una realidad.
Te guste o no, YHWH ha sido y ha sido desde los días bíblicos el único nombre propio y personal que identifica al Dios bíblico. Puedes patear todo lo que quieras, eso no cambiará esa realidad. Cuando alguien quiere crear una doctrina extraña, haz lo que estás haciendo, la Biblia va buscando razonamientos de todo tipo para contrarrestar una idea clara, y ya está y ya está. Entiendo que defiendes tu visión personal, pero como dije antes, está lejos de la realidad.
Rubens Caputo 03/06/2014
+ Wander Souza N
, lejos de la realidad. Dijiste de catalogar al murciélago. ¿Quién dijo que el científico está catalogando correctamente? ¿Y qué está mal en la Biblia?
Te hablaré de tu nombre. ¿Qué es un nombre?
Un nombre propio es un sustantivo que distingue e identifica algo de una manera específica, como una persona, un lugar o una entidad geográfica.
Los nombres propios deben escribirse en mayúsculas.
En hebreo Shêm no es un sustantivo, es uno que es un infinitivo, gerundio o participio del verbo, o un sustantivo, en el caso de YHWH, tenemos un artículo y un verbo con una conjugación inusual. Lo eterno no se usa en ninguna otra cosa porque el término "lo eterno" no se ajusta a nadie más que al ángel del Señor. Pero HWH existe en varios otros lugares. El artículo O (Y) + existe (HWH), no existe en ninguna referencia excepto al ángel del Señor.
El nombre (shem) en hebreo no tiene letras mayúsculas. No hay Dios y Dios, solo Dios. No hay Moisés, hay "moshe", "aguas". Entonces, según las reglas gramaticales (shêm) no es un nombre propio.
Wander Souza N03 / 06/2014
+ Rubens Caputo Sí, pero si usted mismo dice que no existía ese concepto de nombre propio en ese momento, ¿cómo puede desear aplicar tales reglas gramaticales para descalificar?
Hay características que distinguen al nombre "YHWH" como nombre propio, esto va más allá de las reglas gramaticales del idioma hebreo.
"El nombre (shem) en hebreo no tiene letras mayúsculas".
Nunca tiene ? Entonces, ¿cómo sabemos cuándo aplicar la regla? Al mirar dónde encajaría, es obvio. Por lógica y criterios de traducción.
Es una realidad, no importa cuánto hagas malabares con las reglas gramaticales, tratar de cambiar eso y qué más elaborar.
"Jehová es el nombre de Dios, en su forma portuguesa, con pérdida sintáctica de la letra h (es decir, porque viene de Jehová), del hebreo יְהֹוָה, una vocalización de Tetragrammaton (" Tetragrama ") יהוה (YHWH), el nombre propio de Dios de Israel en la Biblia hebrea ".
Prefacio a la Nueva Biblia Estándar Estadounidense
todavía sobre YHWH:
"También es digna de mención la importancia que se atribuye a sus nombres en las Escrituras hebreas y entre los pueblos semíticos. El profesor GT Manley indica:" Un estudio de la palabra 'nombre' en el V [elho] T [estamento] revela cuánto palabra significa en hebreo El nombre no es una simple etiqueta, sino que representa la verdadera personalidad de la persona a la que pertenece ... Cuando una persona pone su 'nombre' en una cosa u otra, queda bajo su influencia y protección . " - New Bible Dictionary, editado por JD Douglas, 1985, p. 430; compare esto con el 4 Everyman's Talmud de A. Cohen, 1949, p. 24; "
"En artículos sobre Jehová, The Imperial Bible-Dictionary ilustra bellamente la diferencia entre ʼElo · hím (Dios) y Jehová. Con respecto al nombre Jehová, dice:“ Es, en todas partes, un nombre propio , indicando el Dios personal, y solo él, mientras que Elohim asume más el carácter de un sustantivo común, indicando, en general, ciertamente el Supremo, pero no necesariamente o uniformemente ... El hebreo puede decir Elohim, el Dios verdadero, contra todos los dioses falsos; pero él nunca dice Jehová, porque Jehová es sólo el nombre del Dios verdadero ".
https://archive.org/details/theimperialbible01unknuoft
"Dice, una y otra vez, mi Dios ...; pero nunca mi Jehová, porque cuando dice mi Dios, se refiere a Jehová. Habla del Dios de Israel, pero nunca del Jehová de Israel, porque no hay otro Jehová Habla del Dios viviente, nunca más del Jehová viviente, porque sólo puede concebir a Jehová como vivo ”. - Editado por P. Fairbairn, Londres, 1874, Vol. I, p. 856. "
"Un nombre propio es un sustantivo que distingue e identifica algo de una manera específica, como una persona, un lugar o una entidad geográfica".
No necesito decir nada más.
Rubens Caputo 06/03/2014
No existe "mi eterno", de la misma manera que varios versos tienen "mi dios", sin tener la palabra mío, y ponen "Dios", sin tener mayúscula.
Y más Yehova, tiene mi término. Y significa mío. Si lees el artículo que enviaste, verás que Y tiene el término mío. Mi eterno. YehovaY, mi eterno mío, es redundante. Jesús dijo una vez "Eli Eli" (mi Dios, mi Dios), cada vez que Yehova habla, está diciendo mi eterno. No me gusta este concepto de Y, y utilizo y como. Cuando habla mi Dios habla si elohimy, entonces yehova y elohimy. Mi eterno y mi dios.
En el texto que enviaste.
"Yo soy el que soy" parece referirse a "estaré contigo" del v. 12; ambos textos parecen estar aludidos en Os., i, 9, "No seré tuyo". Pero si esto es cierto, "Yo soy el que soy" debe considerarse como una elipse: "Yo soy el que estoy contigo", o "Yo soy el que soy fiel a mis promesas". Esto es bastante duro;
Como la condición personal (Y) puede generar eterno contigo, porque el verbo eterno se conjuga de forma redundante. Eterna mía, o Eternidad conmigo. Eternidad mía. Entonces prefiero usar y = o, porque poner o en el verbo conjugado es mejor comprensible. Pero yehova es la misma forma de elohimy.
Rubens Caputo 06/03/2014
No hay mayúsculas, porque en hebreo no hay mayúsculas. Las reglas gramaticales actuales no se utilizan en escritos antiguos. Entonces, no hay un nombre propio en los nombres antiguos. Porque no tiene la clase gramatical, para eso. No existen reglas de apóstrofo, vocativo y de otro tipo. Elipse, silepse y otros.
Entonces, sabiendo que shêm es un hito, una firma y que ese nombre no usa las reglas gramaticales actuales, entonces no es un nombre propio, porque no sigue las reglas del nombre propio.
Rubens Caputo 06/03/2014
+ Wander Souza N, para demostrar que yehova es lo mismo y que elohimy, te mostraré las palabras.
יהוה
yehova - mi eterno
אלי
(ely) mi Dios
אלהי
(elohym) mi Dios
En este contexto, no se sabe lo que Dios quiso decir es que lo eterno está en mí. O soy de lo eterno. Es muy difícil saber lo que Dios está tratando de decir.
¿O el hombre es suyo o está en el hombre?
Wander Souza N04 / 06/2014
+ Rubens Caputo Tratas sutilmente de caracterizar erróneamente el contenido del nombre propio cuando lo tratas por "lo eterno". El significado del nombre revela algo sobre YHWH, pero está claro que para nosotros, el nombre está destinado principalmente a la distinción. No decimos "lo eterno", de ida y vuelta, el nombre YHWH (Jehová, Yahweh o Yahweh, etc.). Está muy claro en las escrituras por la frecuencia de uso que este era un nombre que era diferente de los demás, no tiene sentido inventar argumentos basados en reglas gramaticales. Además de ser algo sospechoso, decídelo por esto, y no por las características observables del nombre. Además, es algo de lo que curiosamente solo tú tienes el conocimiento.
Y sí, dijiste algo que debería haber jugado antes, si no hay letras mayúsculas y minúsculas para determinar tu nombre, ¿cómo puedes saber si lo es o no? De la misma forma que esta regla no servirá para probar, tampoco servirá para lo contrario. Pero eso no significa que no existiera un nombre propio al punto de ser definido en el futuro. La fuerte distinción del nombre, en todos los aspectos que ya estás cansado de conocer, es una sólida evidencia de que es el nombre propio que Dios ha asignado.
Hecho 1: El único nombre personal y realmente propio sin aplicación a otra cosa que no sea YHWH. (Estoy diciendo que el nombre no se usa para nada más, entiéndalo) Se usa con frecuencia, más a menudo que cualquier otro de sus supuestos nombres. También muestra claramente que es un nombre distintivo personal, no un mero título.
“El Tetragrammath de YHWH aparece 6,828 veces en el texto hebreo de la Biblia hebrea Kittel (BHK) y la Biblia hebrea Stuttgartensia (BHS). La frecuencia con la que aparece el Tetragrammaton da fe de su importancia. Su uso en todas las Escrituras va mucho más allá de cualquier título-nombre, como "Señor Soberano (en heb. Adhonai)", "el Señor [verdadero]" (en heb. Ha Adhóhn), Altísimo (en heb. Elyón) ) "el Dios [Verdadero]" (hebreo Ha Haohim) y "Dios"
¿Qué es un nombre propio?
Sustantivo propio
Palabra que designa un ser único y específico, diferenciándolo del resto del grupo. Suele estar en mayúscula. Por ejemplo, São Paulo es el nombre propio de una ciudad, es decir, especifica un ser dentro de un grupo que es llamado por el nombre común ciudad. Indican un nombre, ya sea de un lugar, un ser vivo o una obra. El estudio de estos se llama Onomástica.
Ej:
• Ana,
• Rex,
• Lisboa,
• São Paulo,
• Salvador,
• Mateus,
• Luis,
• Talita,
• Natanael.
http://www.infoescola.com/portugues/substantivo-comum-e-proprio/
ATENCIÓN: No estoy tratando de aplicar las reglas portuguesas en el texto hebreo, sino simplemente demostrando que YHWH se ajusta a las características observables de un nombre propio.
Yhwh es: "Palabra que designa un ser único y específico, diferenciándolo del resto del grupo".
“Por ejemplo, São Paulo es el nombre propio de una ciudad, es decir, especifica un ser dentro de un grupo que es llamado por el nombre común ciudad”.
Yhwh es el nombre que distingue al Dios bíblico. Nada impide que otra religión extrañe la Biblia, cree a su Dios y aplique títulos como "muy alto", "Dios de los ejércitos" y todos esos otros títulos. Pero YHWH, es el nombre del Dios de la Biblia, y nunca será incorporado a otro credo, porque es el nombre distintivo de tal Dios.
No estoy aplicando las reglas del portugués, solo estoy demostrando lo obvio.
Hecho 2: El nombre YHWH, es el nombre con el que Dios firmó los 10 mandamientos, por lo que fue abandonado por su pueblo por el temor exagerado de violar uno de los mandamientos. Si ese no fuera realmente el nombre de Dios, el único al que se refería, ¿ningún siervo de Dios habría solucionado ese error? ¡Hasta la fecha, nadie ha comentado al respecto! Pasaron los profetas, Jesús mismo, hijo de Dios, pasó sin decir nada al respecto. Era necesario quitar el nombre de la mayoría de las Biblias, pero nadie aclaró el error ??? Se necesita mucha fuerza de voluntad para hacer coincidir el nombre con los otros genéricos y títulos dado este hecho.
Hecho 3: ¿Están equivocados los más grandes eruditos y teólogos? ¿Por qué los teólogos y eruditos dan importancia al nombre y lo diferencian de otros? ¿Has intentado saberlo?
Nota: Seré honesto y diré que no puedo discutir con usted analizando las palabras más profundamente, porque no tengo conocimiento en esta área. Pero está claro que estás haciendo malabares para demostrar lo improbable, no tienes que ser un genio para darte cuenta de esto.
Un hecho es un hecho. Es diferente a impugnar la traducción de una palabra o un verso, o si ese texto era una inserción. Es claro para todos que YHWH es el nombre propio del Dios de Israel. Hay mucha evidencia y el nombre se destaca claramente del resto. Pero hay las más variadas doctrinas extrañas que surgieron en las cabezas humanas, ¿por qué no una que dice que no tiene ese nombre, que es un título más como los demás?
Vea nuevamente la realidad del hecho:
The Catholic Encyclopedia [1913, Vol. VIII, p. 329] dice: “Jehová, el nombre propio de Dios en el Antiguo Testamento; por eso, los judíos lo llamaron el nombre por excelencia, el gran nombre, el nombre único ".
"No tomarás el nombre de YHWH, tu Dios, en vano, porque YHWH no considerará sin castigo a quien tome su nombre en vano". Éxodo 20: 7
Comenzando desde el punto donde los judíos ciertamente conocían al Dios que adoraban, y ese era el Dios que los guiaba, YHWH, esta es una fuerte indicación de que es el nombre personal distintivo, que el Dios viviente aplicó.
Isaías 42: 8
"Yo soy Jehová ... ESTE ES MI NOMBRE"
"Santa Biblia traducida por Matos Soares (8ª edición): Una nota al pie de página sobre Éxodo 6: 3 dice:“ Mi nombre Adonai. El texto hebreo dice: Mi nombre Yahweh o Jehová. Adonai es como leen los hebreos para no pronunciar el nombre inefable de Jehová ”.
"Santa Biblia, traducción de Antônio P. de Figueiredo, Edición Barsa: Una nota al pie sobre Éxodo 3:14 dice:" El que es: en hebreo YHVH, que debe ser pronunciado Yahweh, se convirtió en el nombre propio de Dios . " Acerca de Éxodo 6: 3 dice: "Mi nombre Adonai: el texto original lleva 'Yahvé' ... Sin embargo, los judíos más tarde ya no lo pronunciaron, por temor a enunciarlo en vano, sino que dijeron en su lugar 'Adonai', es decir, 'mi Señor'. "
"Jehová (YHWH)
[forma causativa, en el imperfecto, del verbo hebreo ha • wáh (llegar a ser; llegar a ser); que significa:" Él hace llegar a ser "].
El nombre personal de Dios. (Isa 42: 8; 54: 5.) Aunque las Escrituras lo designan con títulos descriptivos, como "Dios", "Señor Soberano", "Creador", "Padre", "el Todopoderoso" y "el Altísimo", su personalidad y atributos - quién y qué es Él - están completamente resumidos y expresados solo por este nombre personal. - Sal 83:18 ”.
“También le nació un hijo a Sete, a quien llamó Enós: fue en ese tiempo que los hombres comenzaron a invocar el nombre de Jehová”.
Génesis 4:26
http://www.bibliaonline.com.br/tb/gn/4
"Sucederá que todo el que invoque el nombre de Jehová será puesto en libertad; porque en el monte Sión y en Jerusalén serán los que escapen, como dije Jehová, y entre los supervivientes aquellos a quienes Jehová llama ".
Joel 2:
¡Nada mejor que dejar que la Biblia hable! Si la Biblia dice que debemos invocar el nombre de YHWH, ¿quién soy yo para decir lo contrario, y reemplazar ese nombre con "Señor"?
Rubens Caputo 04/06/2014
+ Wander Souza N
Daré solo un análisis.
"invocar el nombre de Jehová" e
"invocar el nombre de Jehová"
Ya que Jehová no existe, hay YHWH o (eterno, existente, yo soy).
Hay una clara diferencia entre decir el nombre de Dios e invocar el nombre de Dios. ¿Sabes porque?
Porque Shêm es una referencia, una firma o un hito. Entonces YHWH no puede ser un nombre propio si lo usáramos como un tema apropiado. Nombre YHWH, no nombre de YHWH. Vea que hablar Nombre de YHWH se refiere a otro nombre. Cualquier hito que define a Dios es el nombre de Dios. De ahí el Nombre de YHWH, no el Nombre YHWH.
Así que Nombre de Dios, Nombre de YHWH, Nombre del Señor. Son las mismas construcciones.
Wander Souza N04 / 06/2014
+ Rubens Caputo
Bueno, solo daré un ejemplo:
cuando alguien dice:
"Sucederá que todo el que invoque el nombre de Rubens caputo será liberado"
¿Debo concluir que Rubens Caputo tiene otros nombres además de eso? ¿La aplicación de la preposición "de" obliga a esto? ¡Lógico que no!
"Así que Nombre de Dios, Nombre de YHWH, Nombre del Señor". Esta es tu opinión, y sabemos que no solo yo, sino que mucha gente no está de acuerdo.
Ahora, como no quiero pasar el resto de mi vida aquí, y creo que tú tampoco, te invito a terminar esta discusión. Ya hemos explicado lo que creemos y creemos que es la verdad, y no vamos a ninguna parte. Así que si quieres puedes dejar tus comentarios finales. Buen día.
Rubens Caputo 04/06/2014
Todo después de Shêm designa al individuo expuesto, por lo que todas las palabras relacionadas con Shêm son nombres, que designan al ser indicado en Shêm. Hay personas que llaman Linda, Bela y sustantivos de lo más variados. Cuando la Biblia menciona otros nombres para Dios, debemos creerlo. Y todo nombre de pila es el nombre de Dios. No hay Jehová, porque no hay J, Yehová, comieron / r / de ho, / ro /, el fonema Ye / ie /, nunca sería / ge /. Por lo tanto, Jehová es una invención humana, diferente de la traducción de Yehová = "El eterno", o "mi eterno", como mi Dios. elohymi o Eli, entonces quien considere que hay un solo nombre para Dios, tiene que cancelar cientos de versos y cambiar totalmente el significado de la palabra Shêm, es decir, tiene que inventar una nueva religión no bíblica. Como hacen muchas iglesias.
Pasear SouzaN04 / 06/2014
+ Rubens Caputo Ok, como dije, esta es completamente tu doctrina. es muy claro para todos que el nombre personal que Dios ha dado es YHWH. Eso es un hecho.
¡Hasta otro día!