Muitos sites que são contrários aos textos de Ellen White, usam apenas supostas considerações contra sem ter um conhecimento profundo do texto.

Hoje por exemplo vi em um destes sites o seguinte comentário.

"Alguém sabe informar onde foi parar o texto de Ellen White em que dizia que "O Vaticano é o trono de satanás" ?

Era o que pregavam os pastores Adventistas há 50 anos, mencionando palavras da profetisa, e agora fazem um tratado de amizade ?"

Aqui o autor do questionamento, sita o termo "palavras da profetisa". O texto em questão seria esse que esta abaixo.

Quando a bula papal chegou a Lutero, disse ele: "Desprezo-a e ataco-a como ímpia, falsa. ... À o próprio Cristo que nela é condenado. ... Regozijo-me por ter de suportar tais males pela melhor das causas. Sinto já maior liberdade em meu coração; pois finalmente sei que o papa é o anticristo, e que o seu trono é o do próprio Satanás." - D*"*Aubigné. GC 142

O texto em questão não é de autoria de Ellen e sim de Martin Lutero, o nome "D*"*Aubigné.", é um livro de história. Veja que o sistema de acusação envolve em ignorantes nas escrituras de Ellen. Veja portanto que a idéia em questão não deve ser idealizada a Ellen mas a Martin Lutero.

Portanto vemos que sites desse estilo visam o aplicar condenações sem ao menos entender o que o autor escreve, e sem analisar o real direcionamento do texto. Veja que o texto escrito pelo que ignora o real sentido do texto é "O Vaticano é o trono de satanás", mas o texto real não diz que o vaticano é o trono, ele cita que o trono do papa é o do próprio satanás. Portanto citar que o vaticano é o trono de satanás é errado. Pois Lutero e não Ellen cita que o papa é o anticristo. Se direcionarmos a idéia para Vaticano, estaríamos violando também a idéia de que o texto da Bíblia define o posicionamento do anticristo para Roma, ou a cidade das colinas.

Veja que ao acusador incluir a palavra Vaticano, ele mesmo esta colocando outro termo que posteriormente ele diria que Ellen estava errada. Pois o Vaticano não está nas profecias bíblicas.

Portanto é assim que faz tais pessoas, incluem o que não esta escrito, condenam o que desconhecem, e ainda acrescentam coisas por si próprio para posteriormente condenar.

Que podem existir erros em toda denominação isso é fato, mas para que algo possa ser condenado é necessário um conhecimento profundo antes de condenar algo ou alguém. O mero exame superficial dos temas, e a geração de condenação é ação natural de pessoas que são ignorantes, ou sem muito princípio de cultura, por parte do verdadeiro esquema de interpretação e regras básicas para um questionamento científico.

Veja que o texto em isolado poderia até determinar que os pastores adventistas não preguem o que Martim Lutero citou, mas podemos notar que o site em questão gera a idéia do erro em Ellen e de seus escritos. Portanto no texto do autor em questão existe uma completa busca de acusação, tanto para os pastores quanto para Ellen, que nem tão pouco foi autora do texto de Martim Lutero. Se fossemos tirar a completa verdade de tudo, teríamos a seguinte.

* O autor do site dissidente é ignorante nos escritos de Ellen

* O personagem dissidente tem sentimentos não cristãos sobre o tema citado, sobre os adventistas e sobre Ellen.

* O personagem antes de escrever não pesquisa e nem tem o tempo necessário para analisar o assunto.

* O personagem erra muitas vezes o alvo ao não enxergar o que deve atirar.

* A igreja não tem por seus pastores pregado declaradamente a mensagem de Martim Lutero, como em tempos anteriores.

20/10/2011

Foi posto no site em questão o seguinte texto.

Alguém nos escreveu, (carta não publicada por conter insultos) que o texto abaixo é de Lutero e não de Ellen White.

Teria que dizer isso aos pastores Adventistas de 40/50 anos atrás !

Não estranharia Ellen White ter plageado mais essa declaração de Lutero, uma vez que só no livro Desejado de Todas as Nações, o Veltman Report (autorizado e financiado pela Conferência Geral) identificou citações de 23 autores, sem declinar as fontes, o que coube a ela a pecha de desonesta pelo Dr. Fred Veltman.

Veja que é citado que não será publicado o texto por conter insultos, os insultos que ele cita possivelmente seja os escritos acima. Veja que o site que informou que Ellen tinha escrito o referido texto, ao invés de aceitar o erro, tal site determinou que o erro era dos pastores de 40/50 anos atrás, veja que um dos princípios do não cristão é a não aceitação de seus erros. Notadamente os pastores antigos em sua maioria conheciam a história pertinente aos relatos de Lutero, e ainda havia vários documentos sobre a questão das mensagens angélicas, pertinentes aos pioneiros. Notadamente esta marcado no texto (gc 142), para qualquer pessoa que conheça o mínimo dos escritos de Ellen saberia que a citação (GC) é (Grande Conflito), e 142, é a página.

Naturalmente temos que os antigos pastores estudavam muito sobre as escrituras e os textos, tanto que a própria igreja era determinada pela idéia do povo da Bíblia.

Notadamente ele cita o texto como possível texto plagiado, não obstante o texto pertencente ao livro "O Grande Conflito", possui a referência.

Veja portanto que as suas supostas acusações, não dão o tempo necessário para notar que tal texto possui suas referências bibliográficas. E que uma leitura sobre o capítulo mostra que é claramente uma referência a um livro histórico, com a devida citação.

Sobre os fatores citados sobre o livro "Desejado de Todas as Nações", não teremos tempo agora para descrever. Mas definiremos apenas a seguinte característica. Os livros escritos por pessoas comuns nas décadas anteriores ao século XIX, não vinham com a chamada exigência de cópia de citação, sendo que os códigos de leis eram quase insistente na época, ficando mais para textos de doutorados, científicos ou de pessoas com grande documentação intelectual. O que não era o caso de pessoas comuns. Aplicar leis atuais, para épocas antigas, é notadamente ilegal.

Notadamente vemos que a análise anteriormente exposta vem ser provada pena nota que o autor escreveu a posteriores, ao citar "Teria que dizer isso aos pastores Adventistas de 40/50 anos atrás" , quando o erro da citação é do autor da condenação. O que novamente referimos.

* O autor do site dissidente é ignorante nos escritos de Ellen

* O personagem dissidente tem sentimentos não cristãos sobre o tema citado, sobre os adventistas e sobre Ellen.

* O personagem antes de escrever não pesquisa e nem tem o tempo necessário para analisar o assunto.

* O personagem erra muitas vezes o alvo ao não enxergar o que deve atirar.

21/10/2011

Atualmente o site em questão apagou todo o conteúdo que anteriormente tinha escrito acrescentou o seguinte dado que esta em negrito.

O texto abaixo do O Grande Conflito pg 142, não é o texto que estamos procurando.
"Sinto já maior liberdade em meu coração; pois finalmente sei que o papa é o anticristo, e que o seu trono é o do próprio Satanás." - D"Aubigné.
Temos encontrado difículdade no acesso de uma boa parte dos nossos arquivos, por esterem gravados em CD*"*s em programas antigos e incompatíveis com os atuais, onde há vários exemplos de textos modificados onde Ellen White originalmente dizia "Igreja Católica" e hoje mudaram para ROMANISMO.
Desculpa rota, que antigamente pouca importância era dada em mencionar a origem dos textos usados de outros autores, pois Ellen White fazia desde cedo o CopyRight dos livros e das gravuras dos seus livros. (Nos próximos dias vamos mostrar várias edições originais comprovando essa afirmação)

Informamos
Tal documento citado sobre vaticano não esta localizado nos livros de Ellen, possivelmente o tal autor condenativo esteja citando o comentário de um livro de um pastor adventista atual, de grande renome como professor do IAE, e outros que no caso não citarei pois o caso foi a determinação do texto por Ellen, o que não ocorre.
Veja como estamos mostrando os fatos em que o autor da acusação não tem os materiais necessários para formular sua acusação corretamente como citamos anteriormente.

Tanto os livros, de Ellen como as gravuras, tinham seu direito de copia em seu sentido legislativo antigo, ou seja o trabalho como um todo tinha seu direito autoral reconhecido. Ou seja, era considerado crime, copiar todo conteúdo do livro, e fazer vendas que não seja pelo possuidor do direito autoral. A legislação era inexististe sobre usar pedaços em outros livros. Mas atualmente a legislação dependendo de país para país, relativo a parágrafos de livros.
Ou seja o chamado "CopyRight" no tempo de Ellen esta relativo ao conteúdo completo do livro. As leis vigentes eram liberais a cópia de partes de livros incluídos em outros livros, excluindo-se pesquisas científica. Ou seja tanto dela como de outros, eram permitidas legislamente, cópias de pedaços do texto, mas proibido a revenda do livro, por outro que não seja o possuidor do "CopyRight". Atualmente com as novas leis de direito autoral, temos divisões específicas, formas específicas e quantidade de conteúdo para ser caracterizado como quebra de direito autoral.
Ou seja os livros de Ellen possuírem "CopyRight", e tal na época não proibia a mesma utilização que ela fez no caso do "Desejado de todas as Nações", Sendo que podemos encontrar em muitos livretos antigos, de antigos adventistas em incluir textos de Ellen sem a citação de que era dela, e tais nunca receberam detalhamento contra direito de "CopyRight", a não ser a cópia total ou quase total, para venda de outra empresa, utilizando-se o nome de Ellen.
Ou seja o direito de "CopyRight" estava realmente vinculada a venda do livro e não pela cópia de parágrafos.
Portanto o autor acusativo pode mostrar os chamado "CopyRight", mas tal não esta pertinente ao que tal autor esteja condenando nos de Ellen que seguia as regras de escritores de origem popular como Ellen era.

21/10/2011

Nota-se que o site novamente acrescentou o seguinte texto

"Legislação frouxa" não é desculpa para quem alegava que tudo era revelação do céu, e copiava sem nenhum escrupulo !!!

Primeiramente temos que a legislação na época de Ellen não era relacionada a ser frouxa. A legislação era aquela. Em cada tempo a legislação pode ser de uma forma ou de outra. Por exemplo nos tempos de Moisés a legislação era "Olho por olho e dente por dente", mas no período de Jesus modificou para "amai a vossos inimigos". Cada período representa a sua lei, e Ellen seguiu a lei da época.
Ser revelação do céu não quer dizer que tudo que se escreve seja original. Deus pode inspirar outras pessoas e estas pessoas escreverem sobre tal inspiração, utilizar tais documentos não é demonstração de que tal não foi inspirado.
Deus inspira todos a fazer o bem, e a escrever o que é bom, e tudo que é bom provém de Deus. Por exemplo o código "Olho por olho e dente por dente", é o código de Hamurabi escrito muito antes de Moisés receber tal texto de Deus. Ora Hamurabi possivelmente sobre a inspiração divina, acalmou um povo assassino utilizando normas legislativas, e assim o código foi utilizado para quase todo mundo conhecido.
Portanto Deus utilizar uma lei, sem informar que o autor da Lei é Hamurabi, pode sim determinar que Deus o inspirou para escrever tal lei, logo a autoria é de Deus e não de Hamurabi. E mesmo Moises escrevendo tal lei de Deus não tange cópia de Hamurabi, e sim de autoria de Deus.
Alguns textos sobre o assunto se encontra no site com os temas:
1.2.1. QEW - Determinação de cópias doutrinárias.
1.2.2. QEW - Conseqüências nos testemunhos
1.2.3. SEW - Descrições de sites que visam apenas demolir sem base

22/10/2011

Atualmente o site retirou o conteúdo que foi exposto, possivelmente em uma oportunidade posterior o tal site renove a acusação sobre o sistema de direito autoral que foi já respondido. Nota-se que o site não determina resposta consistente sobre o assunto, e mesmo recebendo tais comentários acima expostos tende a ignorar as explicações para assim permanecer em sua ideologia infundada.

23/10/2011